Mardi 13 septembre 2011 2 13 /09 /Sep /2011 15:08

gateau.jpg

"il ne suffit pas d'être heureux, encore faut il que les autres ne le soient pas" J Renard

 

 

 

J'entends souvent dire  que les inégalités progressent et que les écarts se creusent.

 

La plupart du temps il est question d'argent, et ce qui est dénoncé est : le fait que les riches sont ...de plus en plus riches et les pauvres... de plus en plus pauvres.

On considère donc, ce qui n'est pas prouvé mais peut éventuellement paraitre logique, que la masse totale des richesses représente une sorte de gâteau géant, et que donc l'enrichissement de certains nécessite que ces derniers aient en quelque sorte volé la part des pauvres.

Je dis que ce n'est pas prouvé car j'imagine que certains biens sont créés par des riches pour des riches, comme dans une petite cuisine à part dans laquelle ils fabriqueraient des petits gâteaux juste pour eux, lesquels  n'auraient tout simplement pas existés sans leur petite cuisine personnelle. N'étant pas économiste ceci n'est qu'une intuition non étayée de ma part.

Je reconnais bien entendu que dans certaines circonstances l'hypothèse d'une appropriation de biens communs par des nantis particulièrement gourmands correspond à une réalité.

Il n'empêche : j'ai l'impression que dans de nombreux cas, ce qui semble choquer le plus n'est pas tant la pauvreté des uns que la richesse des autres, et que d'aucuns ( je ne parle évidemment pas des vrais miséreux mais des eternels insatisfaits des classes moyennes) pourraient éventuellement être contents de leur sort à condition que d'autres n'aient pas des sorts encore plus enviables.

J'en connais en tout cas que l'appauvrissement des riches suffirait à réjouir bien indépendamment du sort des pauvres.

 

La manière de présenter les inégalités comme par nature scandaleuses au lieu de se scandaliser seulement du sort des catégories en réelle difficulté se généralise pour concerner finalement des domaines dans lesquels la métaphore du gâteau à partager est totalement inadéquate voire ridicule.

 

Ainsi, ces derniers jours, une étude sur l'obésité et le mauvais état dentaire des enfants de maternelle a été présentée, sur tous les médias, de la manière suivante :

"santé : des inégalités dés la maternelle "( doctissimo)

"l'inégalité face à la santé commence à la maternelle " ( le monde)

"les inégalités de santé apparaissent dés la maternelle " ( l'express)....etc etc etc

Des comparaisons statistiques, qui ont pour but de mettre à jour des causes , les journalistes ne semblent retenir, ou en tout cas mettre en avant , que l'existence affreuse d'une disparité.

Aurait-il été  moins scandaleux que les enfants soient partout obèses et aient des carries, ou que leur proportion soit la même partout ? dénonçait-on le mauvais état de santé de certains enfants ou le fait que d'autres échappent à ces problèmes ?

Personne, je dis bien personne, pour titrer quelque chose du genre " des problèmes de santé apparaissent dés la maternelle "ou  encore " persistance de nombreux cas de problèmes de santé en maternelle".

 

D'aucuns diront que je chipote et que cette manie d'utiliser le terme "inégalité" ou la notion de "scandale des inégalités" n'est qu'une manière à la mode de dénoncer les situations difficiles de certains et ne prête guère à conséquences et encore moins à analyse.

 

Or il se trouve que par hasard, j'ai entendu  il y a quelque temps un journaliste de Radio France qui parlait des enfants en difficulté à l'école (malheureusement je n'ai pas les références de l'émission ) et qui disait à peu près ceci :

"l'école ne remplit plus son rôle et de plus en plus d'enfants ont un faible niveau scolaire. Les services d'aide au devoirs du style Acadomia se développent. Ceci est terriblement inégalitaire car les enfants de ceux qui peuvent payer ces cours progressent tandis que les autres stagnent et cela creuse les inégalités de façon scandaleuse."

Cette sortie ne fut suivie d'aucune réaction et le présentateur passa à un autre sujet tandis que je m'interrogeais sur ce que je venais d'entendre.

L'ensemble des connaissances scolaires  des enfants constituerait-elle, aussi, une sorte de gâteau à partager ?

Le journaliste, triste de constater le faible niveau des bambins, aurait-il été quelque part consolé que les moins pauvres, eux non plus, n'aient pas de solution de secours.

En tout cas il semblait se désoler tout autant, sinon plus, du fait que certains puissent s'en sortir que du faible niveau général de l'ensemble.

 

Des arguments de cette nature ont été employés lors de la petite polémique récente au sujet des devoirs scolaires, certains paraissant gênés essentiellement et presque totalement par le  fait que quelques catégories de parents étaient plus à même d'aider leurs enfants que d'autres.

A moins d'une loi et de l'installation de surveillance vidéo à domicile, j'ai le regret de leur faire savoir que certaines mamans continueront à ne pas laisser leur bambins livrés à eux mêmes après l'école au risque de vider les cervelles des petits pauvres assis devant la télévision pour mieux remplir celles de leurs enfants nantis installés devant des livres.

 

Je fini par me demander si, ayant vainement essayé (ou répété avoir essayer) de sauver tout le monde, nos saints laïcs ne préféreraient pas noyer l'ensemble de la population plutôt que d'avoir à supporter que certains gardent malgré tout la tête hors de l'eau.

La question est : iraient-ils jusqu'à l'autolyse car pour la plupart d'entre eux ils ne sont ni pauvres ni obèses, leur dentition est parfaite et ils travaillaient bien à l'école.

 

Par dxdiag.over-blog.com - Publié dans : gauchistes et bobos - Communauté : Ricanons
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Commentaires

C'est un cas classique de nivellement par le bas. C'est ce que propose l'école publique depuis de nombreuses années maintenant.
Le concept de 80% d'une classe d'âge ayant le BAC en est le cas le plus typique. Comme le niveau général est difficielement relevable, à cause des limites intellectuelles des élèves, on baisse le niveau d'exigence.

Pour votre intro économique, l'historie du gateau, c'est la théorie économique du malthusianisme, je Thomas Malthus (1766-1834) qui était pasteur (on en déduira ce qu'onvoudra). Je vous laisse réfléchir sur l'obsoléscence de cette théorie, démonté par les faits de ces 100 dernières années...

Commentaire n°1 posté par Skandal le 13/09/2011 à 15h37

Et oui, difficile de  niveler par le haut...surtout quand on touche à des sources d'inégalités peu maîtrisables.

Je ne connais ce Malthus que pour ses conseils antinatalistes....décidemment il faut que je m'achète un "l'économie pour les nuls" ou un truc du genre .

 

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h03

bon article! j'ai en particulier apprecié le commentaire sur les inegalites scolaires...

Commentaire n°2 posté par irene-zlato le 13/09/2011 à 16h29

Merci Irène et bienvenue sur ce blog.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h03

Exactement. Tout comme le nivellement par le bas du peuple français est encouragé, entre autre, pour calmer les allogènes. On ne mérite pas ça !

Finalement, j'assume ma dépendance au dxdiag.over-blog, le sevrage c'étant avéré inopérant. Je suis content de vous retrouver.

Commentaire n°3 posté par Charles Robert le 13/09/2011 à 16h47

Merci Charles. (créer une addiction est un comble pour qui a travaillé en  santé publique )

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h04

Malthus n'a pas raconté QUE des conneries.

Commentaire n°4 posté par Pangloss le 13/09/2011 à 16h58

En tout cas son idée de limiter les naissances me semble de bon sens.

 

(vous m'avez fait penser à cette phrase de Despogres :" Marguerite Duras n'a pas écrit QUE des conneries.... elle en a aussi beaucoup filmé")

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h04

Illustration évoluée et (à peine) subtile d'un éternel phénomène primaire : je ne peux pas avoir ce que tu as, alors je le casse.
La différence avec la barbarie tient dans le fait que nombre "d'ayants" se chargent de détruire la possession de leurs semblables avec une délectation non dissimulée.

Commentaire n°5 posté par Paic le 13/09/2011 à 17h13

Tout à fait : cet égalitarisme poussé à l'excès ressemble à  une  version évoluée de la jalousie primaire.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h05

C'est la démocratie qui veut ça. Les minorités l'ont dans le pétrus.

Les riches constituent une minorité. Les intellos aussi, me direz vous,

mais leur astuce consiste à hurler avec la meute en donnant le ton,

de surcroît. Ce qui me laisse penser que l'autolyse ne risque pas de

leur venir à l'esprit, à ceux-là. Dommage.

Amitiés.

Commentaire n°6 posté par nouratin le 13/09/2011 à 17h51

Les riches intellos en tout cas n'ont pas l'air au bord du suicide, même ceux qui ont été surpris cul nu gardent la tête haute et l'air arrogant

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h06

L'inégalité fait partie de la vie, malgré ce que dit notre devise nationale. Certaines peuvent être reduites par l'énergie et le travail qu'on y met et non pas en prenant dans la poche de son voisin. Considérer que "faire payer les riches" resoudra les problèmes des pauvres est contre productif. Un proverbe chinois dit ça très bien : "Quand les gros seront maigres, les maigres seront morts ". Et pour augmenter la taille du gâteau, ça va être coton ( étatisme, 35 heures etc...).

Pour ce qui est de l'école, je suis totalement d'accord avec Skandal. Pour comprendre comment notre école a pu tomber si bas, je me permets de conseiller à tous ceux que ça intéresse les livres de Jean Paul Brighelli.

Commentaire n°7 posté par nana le 13/09/2011 à 18h30

"Quand les gros seront maigres, les maigres seront morts" ! super ça!

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h06

 

Sur la question de l'égalitarisme à tout crin dans l'éduc' nat', les choses peuvent aller loin : par exemple, au motif qu'il y a des enfants obèses, interdiction est faite à toutes les mères de donner un goûter pour la récré de 10 heures à leur gosse ; de même, au motif que certains gamins ont des problèmes de caries, le petit bonbon distribué par le copain lors de son goûter d'anniversaire est proscrit.

A quand l'interdiction de courir pour tous les élèves d'une classe si l'un des élèves de cette même classe est obligé de se déplacer en fauteuil roulant ?

Commentaire n°8 posté par Mortec le 13/09/2011 à 18h53

L'éducation nationale est un des endroits où les inégalités innées et acquises sont les plus criantes et nos pauvres enseignants passent leur vie à essayer d'égaliser celles de leurs élèves..pour des résultats parfois paradoxaux.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h07

Finement observé. Ils sont fous, ces modernoeuds.

Commentaire n°9 posté par Mat le 13/09/2011 à 19h13

Merci Mat. Ils sont  fous et nous font tourner en bourrique.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h07

Qu'ajouter à cet excellent billet ?

C'est exactement ça, tite Dixie. Nivellement général, vers le bas. Tout dégringole.

 

Commentaire n°10 posté par Carine le 13/09/2011 à 19h57

C'est gentil Carine. Je crois quand même qu'ils ne réussiront pas la totale...même les cocos s 'y sont cassé les dents.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h08

Il en reste quelques-uns pour bouffer tout le gâteau, les hommes et femmes politiques de l'establishment.

Ya quand même des trucs rigolos, juges-en:

vu chez Nicolas:

"Lui qui passait pour un « père la rigueur », François Hollande a réussi à surprendre son monde, avec l’annonce de la création de 60000 postes dans l’Education Nationale. Même ses concurrents ont du mal à suivre. Il est de gauche. Ca m’amuse (et me rassure…)."

Les promesses politiques n'engagent que ceux (les imbéciles) qui y croi(ve)nt.

Je dis ça ici puisque je ne peux pas le dire chez lui.

Commentaire n°11 posté par Carine le 13/09/2011 à 20h02

Je ne lis jamais chez Grosnico, sauf si tu me dis qu'il faut y aller voir ...

allez, j'y vais !

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h09

"Je dis ça ici puisque je ne peux pas le dire chez lui."


Et vous avez raison ! Quel est l'intérêt de parler à un mur fourré enclumes mégalomanes ?

Commentaire n°12 posté par Pakounta le 13/09/2011 à 20h48

J'ai essayé, Pakounta, en suivant D. Goux, naïvement. Je me disais "tiens, puisque Goux y va, pourquoi pas moi ?". 

Mais moi, j'ai été virée comme une nauséabonde.

Parce que j'avais dit du mal des députés et des hommes politiques en général ^^. J'avais osé émettre des doutes sur leur honnêteté. C'est bête, hein !

Commentaire n°13 posté par Carine le 13/09/2011 à 21h20

je vais aller me risquer à poster ça:

"6000000 ? 

mazette, on va tous voter pour lui aux primaires !"

Dépéchez-vous, ça va pas rester longtemps ^^

Commentaire n°14 posté par Carine le 13/09/2011 à 21h24

T'inquiètes, j'ai fait une capture d'écran chez l'ennemi :  ça sera "collector".

Ton com va sans doute disparaitre mais les promesses  du candidat... aussi.

 

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 21h47

On s'amuse ^^

Commentaire n°15 posté par Carine le 13/09/2011 à 21h48

Il va dire "c'est prof et ça ne sait pas lire les nombres" ou un truc du style "faut changer de lunettes" ou pire. Le pire n'est jamais à exclure. Ou rien, juste faire disparaître mon comm. Ils ont pris le parti de ne plus me répondre. Sage décision.

 

Commentaire n°16 posté par Carine le 13/09/2011 à 21h52

Voilà que du coup non seulement j'ai du aller "la bas" mais qu'il faudra que j'y retourne demain....c'est bien parce que c'est toi !

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 22h34

Surgissant sur le pont du navire de l'amiral Woland avec des algues dans les cheveux, l'indien vient de m'ouvrir les yeux : nous ne partageons pas des gâteaux mais des poissons, et apparemment, nous, les salauds de blancs riches et égoïstes, on fait rien que voler les poissons des gentils noirs qui savent pêcher. C'est clair et limpide comme les eaux ténébreuses et glauques des abysses.

Commentaire n°17 posté par Mat le 13/09/2011 à 22h05

Bon sang! L'indien! il faut que je lui laisse un message...fumeux !

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 13/09/2011 à 22h24

Ehh mais je suis pas riche moi !

Du coup, j'aurai qu'une demi-balle dans la peau ^^

Ou qu'un demi-parpaing dans la citrouille.

Commentaire n°18 posté par Carine le 13/09/2011 à 23h05

!

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 14/09/2011 à 21h33

Dixie, je viens de voir qu'yen a même un qui plussoie.

C'est juste derrière mon comm, alors on ne sait pas ce qu'il plussoie, le comm ou le billet ^^

Commentaire n°19 posté par Carine le 13/09/2011 à 23h08

Dixie, vous avez tort : lorsque la Gauche sera de nouveau "aux affaires", elle interdira les inégalités. Par décret. Tout comme elle créera 300000 emplois qualifiés.

C'est simple (mais pas simpliste), en prise avec la réalité (mais pas démagogique), bref de gauche, quoi.

Commentaire n°20 posté par concombre_masqué le 14/09/2011 à 09h15

Ne parlez pas de malheur...je parie qu'ils vont revenir aux affaires.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 14/09/2011 à 21h33

La gauche: 60000000000 postes d'enseignants et 30000000000 emplois qualifiés.

La droite : 8000000000 places de prison.

Allez, on vote !

Commentaire n°21 posté par Carine le 14/09/2011 à 10h42

La droite m'énerve avec ses places de prison.... excellentes remarques de Renaud Camus ici

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 14/09/2011 à 21h34

Le pire, c'est que ce sont les mêmes qui organisent la chute des niveaux scolaires. Je vous invite à jeter un oeil sur mon blog, où sont racontées les journées de cours d'une future institutrice. Tout est fait pour que ces futurs enseignants n'aient strictement plus rien à enseigner à personne...

Commentaire n°22 posté par Future institutrice le 14/09/2011 à 11h26

un voyage au cœur de la "formationinitiale"....très intéressant.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 14/09/2011 à 21h34

 

Enchanté de votre retour de vacances chère Dixie !

 

Lorsqu'on voyage un peu on se rend compte que la France est le seul pays où l'on pourri la tête des gens avec ces notions imbéciles d'inégalité. A tel point que çà pénètre le cerveau des braves gens qui se persuadent de la pertinence de ces propos.

Propos qui ne sont qu'un conditionnement, une machine à rester pauvres.

 

Pour expliquer en langage simple aux personnes que je croise, j'utilise l'analogie de l'eau dans la nature. C'est à la mode !

Bonne écoute garantie !

 

Les inégalités, comme les différences d'altitudes, sont bonnes car créatrices de vie par le mouvement de l'eau, d'amont en aval.

Dans sa course l'eau claire s'oxygène, et la vie s'installe dans le lit de la rivière en créant de nombreux éco-systèmes variés jusqu'à son embouchure.

 

L'égalité ce serait plutôt l'étang et son eau plate et sombre, stagnante et presque morte.

 

L'argent n'a pas de valeur en soi. Lorsqu'il stagne sous un matelas son propriétaire peu l'oublier et....mourir pauvre.

L'argent du riche prend sa valeur lors de l'échange, de l'investissement. Dans un projet dont pourra bénéficier partiellement le pauvre.

Issus de la loi de l'offre et de la demande, c'est lors des milliers d'échanges successifs que se créé la hausse de la valeur, d'où mouvement de la cote boursière par exemple.

 

C'est dans l'échange que la richesse se créé.

 

Le gâteau augmente (ou diminue) de taille en fonction du choix (ou non) des riches (et moins riches) de dépenser leur argent chez nous....ou ailleurs.

Commentaire n°23 posté par Obsédé Textuel le 14/09/2011 à 11h47

Merci O.T. Je suis contente aussi de retrouver mes amis du net. (Sans vous tous je ne sais pas comment je supporterais notre situation....)

Quelle belle métaphore vous avez trouvé : c'est poetique et très pédagogique !

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 14/09/2011 à 21h35

Malthus pensait qu'une limitation des naissances en fonction des ressources était préférable à la limitation par la famine, par l'écroulement des systèmes de l'intérieur ou par la guerre. Malthus a dès le début été attaqué non pas avec des arguments rationnels mais des anathèmes religieux. Et la plupart de ceux qui emploient son nom comme une sorte d'insulte ne l'ont pas lu.

Commentaire n°24 posté par Pangloss le 14/09/2011 à 15h37

Ceux qui s'opposent à la limitation n'ont pas compris que la nature se charge de faire le ménage s'il n'est pas fait. Tout cela a été bien étudié dans les populations animales  mais nous refusons de nous appliquer ces règles générales.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 14/09/2011 à 21h36

Ohlala le pauvre Indien chez l'Amiral !

On dirait un élève de 4eme qui commence à se poser des questions existentielles.

Commentaire n°25 posté par Carine le 14/09/2011 à 20h09

c'est vrai qu'on dirait un gamin de collège.

ça faisait longtemps que je ne l'avais pas vu chez Woland . Il squatte chez Skandal (qui est très patient) et comme dit ce dernier il a tout de même le mérite d'essayer d'argumenter... même s'il ne fait que répéter à sa manière les propos sirupeux dont il a été abreuvé depuis l'enfance. 


Réponse de dxdiag.over-blog.com le 14/09/2011 à 21h38

L'argument de Malthus tient si les ressources sont strictement limitées. Ce qu'il ne prend pas en compte c'est le fait que la ressource essentielle ce ne sont pas les matériaux naturels mais l'ingéniosité humaine. Bref il ne voit pas, ou pas suffisamment, le rôle du progrès technique sous toutes ses formes pour augmenter la productivité.

Le débat est toujours actuel. La notion de développement durable n'est pas beaucoup plus que du Malthus new-age.

Commentaire n°26 posté par Aristide le 14/09/2011 à 21h38

Cher Aristide, cette fois vous m'avez convaincue...je dois renoncer à mon ignorance crasse dans ce domaine et viens de me commander quelques manuels de base sur ces sujets.

J'en profite pour vous féliciter et vous remercier encore une fois pour votre blog remarquable dont je suis une lectrice assidue ( et parfois muette).

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 15/09/2011 à 10h13

Excellente note!

Tout à faire d'accord avec Obsédé Textuel, les inégalités sont créatrices de richesse, et l'on peut choisir d'avoir un petit gâteau à repartir de manière égale avec des parts minuscules sur le modèle communiste (où le peuple crève de faim sous le joug d'une oligarchie pleine aux as), ou alors un grand gâteau avec des parts de toutes les tailles (modèle capitaliste). Notons tout de même que les petites parts du grand gâteau sont toujours plus grandes que les parts minuscules du petit gâteau...

La richesse produit de la richesse, et elle est infinie! C'est l'innovation qui l'engendre.

Cependant toute la question est de savoir ce qui nous rend heureux: le bien-être inégalitaire, ou la misère dans l'égalité? Etrangement, grand nombre de français préfèrent la deuxième solution, par bêtise et par envie.

Commentaire n°27 posté par Olivier le 14/09/2011 à 22h24

Merci Olivier. Votre question est très bien posée "bien être inégalitaire ou misère dans l'égalité ?"

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 15/09/2011 à 10h13

Merci dxdiag pour votre billet.

Meme si les média nous saoulent en effet avec leurs inégalités à tout va, je crois pouvoir dire que meme sans eux, les Français se pourrissent tout seul la vie en ne supportant pas la différence les uns des autres. Il suffit de voir l'esprit de concierge de nos compatriotes qui passent leur temps à regarder et extrapoler sur ce qu'il se passe derriere la barriere du voisin: celui qui sort des clous est automatiquement attaqué, condamné et meme pas par la justice ou la loi qui finalement donne encore quelques libertés, mais bien par le connard d'a coté qui ne supporte pas l'originalité.  Que dire de plus de ceux qui ne vous jugent qu'à travers une déclaration de revenus avec de la jalousie si vous gagnez plus ou de la condescendance si vous ne manifestez pas un train de vie extravagant!! Les média ne relaient finalement que l'esprit moderne et avachi de nos concitoyens.

Aristide,

quand vous dites " le role du progres technique sous toutes ses formes pour augmenter la productivité", ne croyez-vous pas qu'il serait plus intéressant et salutaire de controler le progres technique vers un objectif de décroissance? c'est-a-dire utiliser notre ingéniosité pour consommer moins, et non produire plus. Reduire la population restera toujours une solution contre-nature et donc voué à un échec cuisant, quand l'utilisation raisonnée de nos ressources trouvera un écho bienfaisant pour l'épanouissement de la vie sur terre, en la respectant justement.

Commentaire n°28 posté par sonia le 14/09/2011 à 23h14

Merci Sonia. Je trouve aussi qu'il y a une sorte de mesquinerie ambiante très nuisible et qu'on est passé de l'attitude saine qui consistait à vouloir aider ceux qui avaient du mal à s'en sortir à celle dangereuse de ne pas supporter que certains s'en sortent.

Il ya également, comme vous le notez, une attitude paradoxale du Français qui alterne entre jalousie et condescendance. J'ai remarqué que selon la voiture qu'ils utilisaient pour les visites, les gens disaient de mes confrères généralistes : "ce sale riche s'achète des autos avec la maladie " ou " ce minable avec sa poubelle n'a pas de patients ou est radin"....

Sur la réduction de population je suis moins d'accord avec vous. Se contenter d'avoir uniquement le nombre d'enfants qu'on peut assumer dans tous les domaines me semble peu naturel mais très avantageux...cela évite en plus d'avoir à finalement à mettre les vieux enfants en surnombre dans des bateaux pour Lampedusa.        

 

 

 

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 15/09/2011 à 10h21

même s'il ne fait que répéter à sa manière les propos sirupeux dont il a été abreuvé depuis l'enfance. 

Il en est même touchant, quand il ne déforme pas ce que l'on dit. C'est mon syndrome maternage qui me rattrape.

Commentaire n°29 posté par Carine le 14/09/2011 à 23h28

N'est ce pas : on n'arrive pas à avoir ce genre de sentiments vis à vis d'autres gauchistes que je ne citerai pas....

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 15/09/2011 à 10h22

Il faudrait qu'on le prenne en stage une semaine, Dixie.

 

Commentaire n°30 posté par Carine le 14/09/2011 à 23h29

Surtout pas, s'il constate que j'ai une chambre d'amis il va vouloir que j'y installe une famille de demandeurs d'asile.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 15/09/2011 à 10h22

"nos pauvres enseignants passent leur vie à essayer d'égaliser celles de leurs élèves" :

Je ne sais pas quelle est la part de responsabilité des enseignants, mais fait est que, dans cette affaire, c'est un inspecteur qui a pris cette décision, et que cette décision a été validée en conseil d'école avec l'aval des parents d'élèves qui ont même fait du zèle en demandant que soient aussi interdits le bonbon du goûter d'anniversaire, ainsi que (pourquoi s'arrêter ?) ledit goûter d'anniversaire.

Commentaire n°31 posté par Mortec le 15/09/2011 à 09h24

Les inspecteurs sont d 'anciens instits qui ont prouvé leur adhésion au système... et dans ce genre de réunions d'école, comme partout, c'est la concurrence aux idées "supersympas "qui s' auto-entretient. Argll.  

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 15/09/2011 à 10h22

@ Sonia: "- ne croyez-vous pas qu'il serait plus intéressant et salutaire de controler le progres technique vers un objectif de décroissance?"

 

Pas de problème, montrez nous l'exemple !

 

Le fameux "contrôle du progrès" çà commence chez vous au quotidien.

Et si votre idée tient la route, elle aura un succés mérité et vous serez copiée par d'autres personnes. De proche en proche elle gagnera toute la population.

 

Et si ce n'est pas le cas, celà voudra dire  que votre idée est mauvaise.

Commentaire n°32 posté par Obsédé Textuel le 15/09/2011 à 12h15

N'ayez aucune inquiétude, la décroissance est en marche (à reculons), si j'ose dire.

Il suffit d'attendre quelques mois, voire quelques semaines.

Pas d'impatience…

Commentaire n°33 posté par Carine le 15/09/2011 à 12h34

obsede textuel,

je peux vous montrer l'exemple si vous voulez et je commence à faire des emules: par exemple,  je peche et je chasse moi-meme mon gibier ou l'achete directement a des chasseurs. A moi de le couper, le preparer, le congeler. Et j'ai reussi a convaincre des amis pour faire de meme.

J'habite dans un pays chaud: j'ai pas de clim, mais on a construit notre maison sur un principe de bioclimatisation, j'utilise des toilettes seches (encore peu d'emules, mais la consideration de l'artisan menuisier que je libere de sa sciure qui me place en priorite quand j'ai des menuiseries a faire!) donc j'economise une quantite extraordinaire d'eau, j'ai mon potager, mes poules pour lutter contre les nuisibles et pondre des oeufs, ma chevre pour tondre l'herbe et eviter les nuisances sonores des tondeuses ainsi que la polution etc...plein de petits trucs qui font plus ou moins d' emules, et qui me valent aussi les foudres de ma c....e de voisine laquelle sort de sa brousse et ne jure que par un consumerisme affligeant, me trouvant pas assez dans l'idée de "standing"qu'elle serait en droit d'avoir pour voisinage.

nous sommes 10 personnes dans notre famille et je dépense 4 fois moins qu'une famille de 4, car nous avons une production familiale consequente qui permet de ne pas puiser sur des ressources d'autres pays.

Quant a la surpopulation, dxdiag, je crois qu'il y a un principe essentiel a respecter:le respect de la vie et du corps des femmes. Mettre un frein à la natalité suppose evidemment le recours à la contraception, la sterilisation et l'avortement: ces actes sont incompatibles avec le respect de la dignité humaine. On ne gere pas des hommes comme des animaux, lesquels peuvent effectivement etre nuisibles a trop haute concentration, alors que l'homme possede une ame de valeur infinie que Dieu seul peut controler, c'est lui l'auteur de la vie et le decideur de la mort.

J'ai un petit frere mort à 2 mois: ce ne fut pas un drame (triste sans conteste) car il a ete baptisé et jouit maintenant du bonheur eternel. Ainsi, les hommes naissent pour ce bonheur eternel, pourquoi empecher des etres de naitre pour des raisons materielles quand des bienfaits spirituels et eternels les attendent. Je crois qu'il faut savoir passer au-dessus de ces considerations terrestres, mais chercher plutot à vivre plus simplement sans recherche de trop de confort, ainsi il y a aura de tout pour tout le monde.

Pour ce qui est des petits de Lampedusa, ne croyez-vous pas que le probleme est beaucoup beaucoup plus complexe?

 

Commentaire n°34 posté par sonia le 16/09/2011 à 05h32

Sonia ( je répond pour la partie qui semble me concerner) :

je peux comprendre, que lorsqu'on est croyant on puisse être contre l'avortement, je peux me mettre à la place des gens qui pensent qu'une âme éternelle s'incarne à l'instant de la conception.....mais qu'on puisse être contre la contraception !!!!!!là ça me dépasse.

Quand à la complexité des problèmes dont nous sommes victimes, je ne les nie pas mais  l'élément démographique n'est pas mineur et c'est probablement lui qui causera notre perte

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 16/09/2011 à 11h12

Alors là, j'approuve Sonia mille fois, dix milliards de fois. Si  Dieu avait voulu que nous eussions moins d'enfants, il n'aurait pas fait ovuler Eve autant de fois dans sa vie. Il n'aurait pas dit "croissez et multipliez".  Ce long commentaire de Sonia a des accents de paradis terrestre. Comme c'est beau, cette femme qui chasse et pêche pour nourrir sa famille... Et comme elle a raison, comme elle a biologiquement, écologiquement raison ! Ah, le retour à la Nature, aux Valeurs Simples, à la Foi première, c'est sublime. Et puis, nous ne sommes que passants dans ce monde de douleur, le bonheur des âmes est dans l'autre monde, ne l'oublions pas et préparons notre voyage.  En attendant, vive la vie saine, loin des prises électriques et des hopitaux pleins de microbes.

J'ai particulièrement aimé le passage sur les toilettes sèches. On devrait rendre obligatoires les toilettes sèches, l'humanité s'en trouverait transformée. Idem pour la clim. Quelle folie écologique, la clim.
 Et la congélation de vos lapins fraîchement abattus, Sonia, et votre connection internautique, vous les obtenez grace à une centrale domestique carburant au méthane poduit par vos toilettes sèches ?

Commentaire n°35 posté par Suzanne le 16/09/2011 à 13h26

Je me suis demandé, en lisant ce mommentaire merveilleux, s'il ne participait pas de la méthode écossaise chère à ceux qui vont vanter jusqu'au ridicule les bienfaits du brassage des population ou/et les bénéfices qu'on tire d'ores et déjà de l'islamisation de notre pays, mais une méthode écossaise appliquée à ridiculiser les nazillons tendance "grande fête païenne" ou "touche pas à mon génome."

Ben non. Cette Sonia a un blog. Elle y fustige ceux qui ont des noms un peu comme Finkielkraut, ou Levy, dans le genre, quoi.

Décidément....

 

Commentaire n°36 posté par Suzanne le 16/09/2011 à 13h38

(et bien le bonjour chez vous)

Commentaire n°37 posté par Suzanne le 16/09/2011 à 13h39

Oh Suzanne, pourquoi me citer sur votre blog ? suis je également tenue pour responsable des propos de Sonia  qui a, reconnaissons le,  du courage d'avouer des idées aussi contraires à la norme et de laisser des coms sur le blog d'une Zemmourienne lectrice de Finkielkraut et prescripteuse de Minidril et autres diableries...

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 16/09/2011 à 15h08

Je sens que je vais me faire flinguer(ou du moins accueillir avec un sourire condescendant) mais bon :

 

N’est-il pas "quelque part" avéré que si nous sommes tous là à profiter des "bienfaits" de la croissance (passée), c’est un peu plus qu’un peu parce que nous avons été précédés depuis moult millénaires par des multitudes de Sonia ?

 

Je dis ça, je dis rien…^^

Commentaire n°38 posté par Le Plouc-émissaire le 16/09/2011 à 15h38

flinguer ? en tout cas pas par moi : on doit pouvoir ne pas être d'accord sur absolument tout sans forcement que cela dégénère....en tout cas je suis pour la liberté d'expression, de Sonia par exemple.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 16/09/2011 à 21h34

Dxdiag: je cite juste les sources, puisque je recopie un commentaire (je n'ai pas prétendu que vous y adhériez, hein).

 

Plouc: oui, mais c'était AVANT, ou alors chez les chrétiens ou juifs fondamentalistes qui jouent à la guerre des ventres avec les islamistes.

Commentaire n°39 posté par Suzanne le 16/09/2011 à 16h34

Comme diraient d'autres : je vous laisse entre vous....j'espère en tout cas que Sonia ira se défendre comme une grande sur votre site : il y a quelques commentateurs très croyants chez vous et la discussion entre eux sur les débuts de la vie pourraient être très interessante.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 16/09/2011 à 21h30

... et puis courage, courage... faut pas exagérer tout de même. Du courage de  parler d'une certaine communauté en col blanc, blablabla (si si, vous savez bien de qui je veux parler mais toute cette censure, c'est tellement horrible), d'en parler anonymement sur des blogs, c'est vachement courageux.

Commentaire n°40 posté par Suzanne le 16/09/2011 à 16h43

Suzanne,

Je pense comme vous que c'est la méthode écossaise.

En avant vers la décroissance. Sonia nous vante un mode de vie d'après l'effondrement occidental, elle s'est installée dedans à lavance, tout est prévu pour l'autarcie. Très bien. Mais c'est un luxe ! L'espace, la nature, la basse-cour, le potager, l'autarcie scolaire, les toilettes sèches, tout ça, c'est un luxe que bien peu peuvent s'offrir.

La discussion a déjà eu lieu chez Fronage +, effectivement.

Sonia va voter pour les Verts, il en faut bien quelques-uns ! Ils devancent les vaches maigres que nous promettent à la fois les chantres de la décroissance, les écolos pur jus, les financiers crapoteux dont le naufrage est une question de jours et les musulmans quand ils seront au pouvoir.

Pour ce qui est des toilettes sèches, ils sont au moins deux, si l'on en crois Laurent Gerra quand il parle de Bové et de son Dany. Nous savons maintenant qu'il existe trois toilettes sèches en France. Je ne suis pas partante pour en avoir chez moi.

Tout cela est-il bien sérieux, on se le demande…

Commentaire n°41 posté par Carine le 16/09/2011 à 19h56

En outre, Suzanne:

le choix de l'extrait que vous citez chez vous m'étonne, car il y a des Chrétiens parmi vos amis qui ne peuvent qu'être d'accord avec le choix de la vie, malgré l'entorse au féminisme.

Mais le choix, c'est le choix. Chacun a le droit de faire les siens, dans la limite du respect des choix des autres.

Quelqu'un qui poste une vidéo du duo de Ma et Perlman ne peut pas être complètement mauvais ^^. D'autant qu'elle dit son respect et son estime pour des gens comme Zemmour, Lévy, Finkie dans ses commentaires. 

Nommer Dxdiag pour donner vos sources ?

Je n'y crois pas un instant. Citer le blog de Sonia suffisait, pour les sources. Vous avez voulu entraîner Dx dans votre fatwa contre Sonia. Ca ne fonctionne pas et les réponses de Dixie sont claires..

Commentaire n°42 posté par Carine le 17/09/2011 à 05h24

allez Suzon ressers-toi du yellow cake,ça décape et vaut bien un "étouffe-chrétien"

Commentaire n°43 posté par Mash le 17/09/2011 à 09h46

A propos de la devise de la France : le mot égalité résume la notion d'égalité en droits (tous les Français naissent libres et égaux en droits).

Il est bien évident que les Français ne naissent pas égaux : certains viennent au monde en bonne santé, d'autres ont déjà des soucis dans ce domaine, certains viennent au monde "avec une cuillère d'argent dans la bouche" d'autres arrivent dans un foyer miséreux.

C'est là que le mot fraternité prend son sens. Je suis attentif à mon concitoyen dans le besoin et je lui apporte une aide appropriée. Cela ne peut se vivre que sur le plan local.

Exemple : une pauvre fille naïve abandonnée enceinte par celui qu'elle croyait le grand amour de sa vie. On va lui apporter un secours, tout en lui faisant la leçon. Il faut peser les qualités du conjoint éventuel avant de se mettre en situation de devenir enceinte. La fille se rend compte que ce sont ses concitoyens qui se privent pour ne pas la laisser dans la misère.

On a remplacé la fraternité par l'assistanat au niveau étatique. Ca coûte très cher car il faut plein de fonctionnaires pour assurer la bonne marche et tâcher de juguler la fraude. A la fille enceinte, on ne peut plus rien dire : elle a droit à des allocations, elle a le droit de faire des enfants toute seule, c'est d'ailleurs sa source de revenus, à l'Etat d'assurer pour compenser le manque de père, le manque d'éducation... D'ailleurs, pour la fille, l'Etat est une corne d'abondance toujours pleine, qui se remplit de manière miraculeuse.

J'ajouterai que la liberté ne signifie pas licence de faire tout ce qui me passe par la tête : ça, c'est la loi de la jungle. La liberté, c'est un pacte au sein d'une société, un ensemble de droits et de devoirs à respecter.

Nos "élites" ont dévoyé le sens des trois mots de notre devise.

Commentaire n°44 posté par Barbara le 17/09/2011 à 10h21

Votre analyse est intéressante : c'est vrai que l'étatisation de l'aide si elle a un coté positif (elle ne dépend pas du bien-vouloir du voisin) n'est accompagnée d'aucune prévention et apparait de plus comme une manne venue du ciel, éternellement due.

Réponse de dxdiag.over-blog.com le 17/09/2011 à 22h19

Carine: avez-vous bien lu ce que Sonia dit des personnes juives que vous citez ? Avez-vous bien compris ?

Le coup de la contraception qui ne respecte pas la dignité de la femme (contrairement aux  grossesses à la chaîne, c'est entendu) m'a fait rire.C'est bien la peine de critiquer la place de la femme dans l'islam si on s'amuse à respecter les préceptes de l'Ancien Testament, qui égale le Coran dans ce domaine. (et que le feu de Dieu détruise "ce pédé de Renaud C.", pour faire bonne mesure).

Vous êtes d'accord, donc, avec ce qu'elle dit des juifs et des homosexuels ? Chuis méchante avec vos copines ?

Commentaire n°45 posté par Suzanne le 17/09/2011 à 14h18

Oui, je pense avoir très bien compris Suzanne, toute limitée que je sois, merci. J'ai appris à lire avec la méthode syllabique (une grande chance).

Je pense que Sonia déplore le fait que les seules paroles autorisées contre la bonne-pensée soient celles que l'on veut bien nous faire parvenir, celles de qui-vous-savez-et -qui-sont-partout-hélas". Les autres, on ne les voit pas. (Si j'ose dire, parce que voir des paroles, vous qui êtes puriste, vous n'allez pas manquer de relever.)

Evidemment que j'ai remarqué que c'est vrai, mais quand vous verrez Marine le Pen voire des identitaires aussi souvent que Zemmour (que j'admire et que j'aime), que Levy ou que Finkie dans les media, vous me ferez signe. On ne les voit plus beaucoup non plus d'ailleurs, les habituels, c'est Sonia qui va être contente...Plus de Zemmour, plus de Lévy, plus de Ménard (tiens, un non Juif), enfin beaucoup moins...

Pour ce qui est de la contraception et de l'avortement, je pense ce que je veux, je pense l'avoir déjà dit ici ou là depuis que je hante les blogs. Je me suis limitée personnellement à deux enfants parce que je ne me sentais pas la possibilité ni les moyens d'en élever plus de deux, en parent responsable et ne comptant pas sur l'Etat pour les éduquer à ma place. Parmi vos propres copines, d'autres n'ont pas fait ce choix. Ca les concerne, elles se sentent la force, la vocation et sont heureuses comme ça. Donc votre discours vise aussi bien vos copines que les "miennes".

Méchante avec mes copines ? C'est vrai que je vous sens souvent vacharde, méchante, rancunière, tour à tour sirupeuse, barbapapa ou amère. Je pense que cette image est faussée, comme le fait remarquer Yanka sur son blog. Je l'espère, tout au moins.

A part Dixie, je ne me connais pas de copine sur le net. Je suis revenue de beaucoup.

J'ai deux amis, ptet trois, sur le net, et qui le savent. C'est très peu et c'est beaucoup, précieux.

Et je ne me positionne pas en fonction de ce que pensent l'une ou les autres. Je n'ai ni clan, ni secte. Si je suis ici et non ailleurs, c'est qu'ici, je me sens appréciée. Ailleurs, je ne me sentais plutôt pas bien. Et j'ai éliminé les blogs sectaires ou familiaux. Ou l'on m'en a éliminée, comme vous voulez.

Commentaire n°46 posté par Carine le 17/09/2011 à 15h53

Sur les homosexuels:

Je me suis déjà pris pas mal de pains dans la tête sur les blogs quand je me suis exprimée là-dessus. Je ne vais pas me répéter. Pourtant:

Mon ami d'enfance lit vos blogs et il est homo, sans l'avoir choisi (lol, comme si c'était un choix ! ceux qui font les nouveaux programmes de SVT sont des ânes bâtés) et sans participer aux gay pride, sans pouvoir se draper dans un pouvoir d'achat supérieur aux nôtres, bref en n'étant pas du tout dans l'air du temps.

Il essaie tout simplement de vivre sa vie, dignement et bravement.

Et il emmerde tout le monde. Et je l'aime, comme il est.

Commentaire n°47 posté par Carine le 17/09/2011 à 15h59

Carine: oh, vous n'avez pas remarqué que Sonia déplorait un p'tit quelque chose d'autre chez les  Finkielkraut, Levy, etc ? Non ? Vraiment ? Faut pas l'dire ? Vous êtes vraiment merveilleux, tous au chaud, tellement solidaires...

 

Allez, zou, c'est mon dernier commentaire dans cette discussion , bonne continuation !

Commentaire n°48 posté par Suzanne le 17/09/2011 à 18h35

Suzanne

vous n'avez pas remarqué que j'ai lourdement insisté sur le fait qu'ils étaient JUIFS ?

faut-il vous le surligner en jaune?

Et alors, vous n'êtes pas antisémite, moi non plus. 

Je suis islamophobe, vous ne l'êtes pas.

Il y a tout et son contraire dans la nature.

Commentaire n°49 posté par Carine le 17/09/2011 à 18h48

Barbara: "- C'est là que le mot fraternité prend son sens. Je suis attentif à mon concitoyen dans le besoin et je lui apporte une aide appropriée. Cela ne peut se vivre que sur le plan local. "

 

Un grand coup de chapeau à Barbara !

C'est exactement comme çà que fonctionne le social aux USA, pour l'essentiel, au plan local. C'est le travail des Fondations avec l'argent des dons des entreprises ou des habitants locaux.

Votre exemple ci dessous est fort judicieux car c'est précisément en distribuant simutanément subsides et leçon de vie que les Américains arrivent à juguler les coûts tout en apportant une aide efficace et à taille humaine.

Pourquoi croyez vous que même les Américains pauvres ont refusé la réforme de la santé et du social étatiste d'Obama !

"- Exemple : .../..La fille se rend compte que ce sont ses concitoyens qui se privent pour ne pas la laisser dans la misère."

Commentaire n°50 posté par Obsédé Textuel le 17/09/2011 à 21h21
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